Petite recherche faite sur GTA III.
M comme Mature (17 ans et plus)
http://www.usatoday.com/tech/techreviews/g…ifies-crime.htm
Noté la remarque de fin…
http://www.southend.wayne.edu/days/july200…/game/game.html
Vice City:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/2419007.stm
http://www.cnn.com/2002/TECH/10/29/hln.gam…city/index.html
http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/stor…?hub=TopStories
Voila, That’s all
[quote]E, même temps GTA3 est un jeu qui propose de la violence pour de la violence, avec trop peu d’autodérision, pour moi ce “truc” marketing est pas un jeu vidéo, j’veux dire, bon c’est pas que la faute du jeu, loin de là en fait, mais avec ce genre de t"rucs " c’était courru d’avance que ça arrive un jour…
… c’était la minute “troll anti-GTA3 du jour” (oui, GTA3 n’a rien d’un jeu vidéo, si ce n’est que ça se joue sur une TV avec des manettes… Sonic, Mario, revenez, tout est pardonné ! (oh, et je suis tout aussi d’accord que ce jeu devrait être reservé aux adultes, et je trouve pas ça normal de voir des fillettes de 9 ans devant la PS2 à jouer a GTA3…)[/quote]
mes neveux jouent a gta3 et vice city (c’est moi qui les ai offert a leur pere) et il preferent ces jeux a “peter pan” ou autre jeu de leur age, et quand on leur demande pourquoi, ils repondent: "c’est parceque l’on peut faire ce qu’on veut, il y a pas de regles, il faut juste faire attention a la police.
je precise pour les moralisateur, qu’ils on droit a max une heure de console par jour et toujours avec un des parent a coté.
et si un jour, vous les croissé dans un super marché, ou n’importe ou d’ailleurs, vous croisseré 2 enfant sage et obeisant, et surtout QUI ECOUTENT LEUR PARENTS ou grand parent ou oncle ou tante (en gros,la presonne qui est designée comme autorité
donc j’en deduit que (deduction simpliste ok) que l’eductation est la base du respect et de la bonne conduite)
bref arreton de deculpabiliser les parents, ca fera beaucoup de bien a la société
ps les fete de fin d’année approchant, si vous connaisser des jeu offrant le meme genre de liberté que gta, mais pour des gamins de 5 et 7 ans, je suis preneur.(il faudra bientot que je me mette a “pad” pour leur choisir.
[quote]Jack Thompson, avocat américain[/quote]Pfff… avoir un nom comme sa et ne pas etre dans la mafia, c’est du gachis…
Wild
Ce message a été édité par Wild le 29/09/2003
Surtout que fusil en amerloquie ça se traduit plus par M-16 (fusil d’assault) que comme “carabine a plomb” quoi … c’est comme si moi je stockais les FAMAS a la maison (et quoi qu’on en dise, une balle de Famas, ça fait bcp de degats, ceux qui ont fait leur service militaire comprendront …
Me feront toujours marrer décidément ces americains … m’enfin tant que ces débilités resteront chez eux, c’est un moindre mal …
Une balle de famas fait beaucoup moins de dégats qu’une balle de 9mm. De plus, la législation sur les armes au US n’explique pas entièrement pas le nombre de tués par balle. En Suisse, tu va dans une armurerie avec ta carte ID et tu ressort avec une fusil à lunette ou un fusil d’assaut pret à servir avec sa munition. A 16 ans j’avais déjà un SIG 550 full automatic à la maison et j’ai jamais eu à l’esprit de tirer sur qui que ce soit, même mon pire ennemi. Au contraire, ça m’a permi de murire et de me rendre compte à quel point une arme c’est une responsabilité. On commence en rigolant puis à la fin du premier cours on prend son arme avec des pincettes puis on fini par s’habituer, à l’apprivoiser et dans un cadre purement sportif, à tirer de mieux en mieux. Je crois que si des jeunes gens ont de pareils lubies c’est à cause du manque de formation de ces derniers. Ils ont accès à de vraies armes mais sans avoir de véritable encadrement qui leur permettrait de se rendre compte que ce n’est pas des jouets. Ca me rapelle qu’a un de mes derniers tirs j’étais tellement pressé de sortir du stand que j’ai oublié de décharger mon arme alors qu’il restait une cartouche dedans. Je m’en suis tout de suite aperçu en me levant car mon regard à tout de suite été attiré par la culasse qui était fermée et elle ne doit jamais l’être dans un stand lorsqu’elle n’est pas épaulée. Cet incident aurait pu être dramatique mais ne l’a pas été grace au respect des règles de sécurités, règles que les américains n’apprennent probablement jamais.
Pis c’est quoi ces conneries ?!?! Seulement une personne tuée avec un fusil ?? Avec une meilleur entrainement ils auraient pu faire 10x mieux (cf. Michael Moore)
[quote]Une balle de famas fait beaucoup moins de dégats qu’une balle de 9mm[/quote]Euh, je ne suis pas sûr.
Il me semble au contraire qu’elle est faite pour produire le plus de dégats possibles.
Elle tourne de telle maniere qu’elle ricoche sur les os ainsi une balle recu dans le pied peut te remonter jusqu’a dans la cuisse.
N’oubliez jamais que les armes de guerres ne sont pas faites pour tuer mais pour blesser, un blessé sur le champs de bataille est beaucoup plus emmerdant qu’un mort.
Un blessé ça gueule parce que ça a mal, faut l’evacuer, etc…
[quote]Il me semble au contraire qu’elle est faite pour produire le plus de dégats possibles.
Elle tourne de telle maniere qu’elle ricoche sur les os ainsi une balle recu dans le pied peut te remonter jusqu’a dans la cuisse.[/quote]Il ne faut pas croire tout ce qu’on t’a dit à l’armée
Cette fameuse balle vrillée est une légende. Avec un peu de réflexion, on comprendra vite qu’un projectile avec une vitesse initiale approchant les 900m/s ne peut pas être dévié à ce point (même à 100-150 mètres) par un matériau aussi fragile que l’os. Dans la pratique, sans rentrer dans le détail, ton pied explose, point.
Il faut aussi dire que ce genre de munition n’aurait aucun intérêt (en admettant qu’elles soient physiquement possibles), puisque, comme tu le dis, un mec estropié est déjà hors combat et que les mutilations ont un effet “baisse de morale” intéressant chez les autres soldats de son unité.
(non, je ne suis pas dégueulasse, c’est la guerre qui l’est)
Ce message a été édité par Arkhatope le 29/09/2003
[quote][quote]Une balle de famas fait beaucoup moins de dégats qu’une balle de 9mm[/quote]Euh, je ne suis pas sûr.
Il me semble au contraire qu’elle est faite pour produire le plus de dégats possibles.
Elle tourne de telle maniere qu’elle ricoche sur les os ainsi une balle recu dans le pied peut te remonter jusqu’a dans la cuisse.
N’oubliez jamais que les armes de guerres ne sont pas faites pour tuer mais pour blesser, un blessé sur le champs de bataille est beaucoup plus emmerdant qu’un mort.
Un blessé ça gueule parce que ça a mal, faut l’evacuer, etc…[/quote]Les balles de 5.56mm (famas entre-autre) sont beaucoup plus petite et légère que les balles de pistolet (9mm par ex.) et vont beaucoup plus vite (~300m/s pour les pistolets et 800-900m/s pour les fusil chambrés en 5.56). Le tunnel de destruction (le trou rectiligne créé par la balle) est donc plus long qu’avec une balle chemisée de 9mm. Ne parlons pas des balles non-chemisée (police) qui ne créent pas de tunnel de destruction mais directement une grosse cavitation temporaire (trou créé par le projectile déséquilibré.
Par contre, si la balle de faible calibre et de haute vélocité est déséquilibrée avant l’impacte les dégats plus importants.
Mouais,
Pousse-t-on les gens à faire des conneries…ou les font-ils tout seuls…facile de se déresponsabiliser d’un côté comme de l’autre…moi je mettrai une claque de chaque côté :
C’est le même débat que pour certains journaleux sortant des trucs, se foutant des conséquences que ça peut avoir et se retranchant derrière leur devoir d’information…et du bête public, j’espère minoritaire (mais je rêve un peu), se contentant de ce qu’il lit sans avoir de sens critique.
Seul soucis…à un certain âge (voir un âge certain…) quelques personnes manquent singulièrement de discernement…surtout quand le jeu se rapproche trop sérieusement de la réalité…
Quoi qu’il en soit c bien laid tout ça…autant que ce jeu, tient…
[quote]- à l’éditeur pour avoir développé un jeu aussi stupide et ne pas avoir réfléchit aux conséquences…il ne va pas me faire croire qu’autoriser ce genre d’apologie de la violence pour le plaisir du jeu est une bonne chose…[/quote]Ce jeu est clairement déconseillé aux moins de 18 ans par l’ESA… Dans ce cas-là, tu interdis tous les films de gangsters, les films pornos, les westerns,…
[quote]Pousse-t-on les gens à faire des conneries…ou les font-ils tout seuls…facile de se déresponsabiliser d’un côté comme de l’autre…moi je mettrai une claque de chaque côté :
EDIT pour tomcat : la première phrase est clairement à prendre au second degré.
Ce message a été édité par BloodAngel le 29/09/2003
Bien sûr, il est vachement mieux de ne faire que du politiquement correct et d’occulter la violence.
“Ce que je ne vois pas n’existe pas”
Je suis personnellement pour l’interdiction du monopoly, qui forme des générations de financiers sans scrupules, ainsi que du poker menteur, grand révélateur de vocations d’escroc.
Et je ne vous parle même pas des “Big Jim Commando” de mon enfance (quoique, les commandos c’est les gentils donc ca va alors)
[quote]Raahhhhh GTA 3 c’est l’apologie de la violence.[/quote]Pas plus qu’orange mécanique, considéré comme un chef d’oeuvre par les memes “tetes pensantes” (mais comment on peux penser sans cerveau) qui descende GTA …
Excellent !
Autorisons tout !..et comptons sur le fait qu’une inscription “interdit au moins de 18 ans” garantisse contre tous les débordements !..ça devrait le faire
Mettons aussi “interdit au moins de 18 ans” sur les armes…c vrai après tout il n’y a que de jeunes irresponsables de moins de 18 ans qui s’en serve…c bien connu
Ce n’est pas parce que quelqu’un a une idée tordue correspondant au contexte violent nous entourant qu’on doit pour autant lui donner les moyens de la mettre en pratique…je pense que c’estr apporter de l’eau au mauvais moulin…
Sans vouloir polémiquer…faudra quand même un jour se poser la question de la responsabilité de chacun…mais ça c comme la question “c’est l’oeuf qui a fait la poule ou la poule qui a fait l’oeuf ?”…
ici
http://www.digitmag.co.uk/news/display_news.cfm?NewsID=3216
http://www.stopkill.com
J ai pas envie de faire des commentaires la dessus…
Ce message a été édité par Oli4 le 29/09/2003
[quote]Autorisons tout !..et comptons sur le fait qu’une inscription “interdit au moins de 18 ans” garantisse contre tous les débordements ![/quote]Je comprends où tu veux en venir mais pour le moment, c’est un moindre mal. C’est aux parents de faire respecter ça, car, pour parodier nos chers hommes politiques, “la censure, on sait où ça commence, on ne sait pas où ça s’arrête”, et c’est là le gros problème. Pour l’instant on considère que l’adulte est entièrement responsable (>18 ans). Donc la pire des interdictions qui n’est pas de la censure, c’est l’interdiction aux moins de 18 ans. C’est bien le moins pire des systèmes. Il ne faut pas nier la responsabilité de la société, évidemment. Mais il ne faut pas non plus tomber uniquement sur l’éditeur de JV qui jouerait alors l’office d’un bon bouc-émissaire, ou alors il faut incriminer aussi les autres responsables (armes, télé, école,… parents).
[quote]Autorisons tout !..et comptons sur le fait qu’une inscription “interdit au moins de 18 ans” garantisse contre tous les débordements !..ça devrait le faire
Une mention 'interdit aux moins de 18 ans" devraient permette aux parents d'interdire le jeu aux enfants. Je n'ai pas envi de me priver d'un bon jeu jeu parce qu'un enfant pourraient l'acheter , que ses parents pouraient ne pas le voir et que ça pourrait hypothétiquement avoir un effet sur son mental... je sais pour le reste du forum mais perso des jeux violents , j'en ai vu passer des tonnes et ce depuis mon enfance...Faut pas non plus prendre les gamins pour des cons , ils savent fare la différence entre un jeu et la réalité. Je suis passé par la ,j'en sais quelque chose. Alors après tu vas me dire que ça reste des images violentes...Et toi tu n'en as pas autour de toi des images violentes ?? J'en vois bien plus à la télé quand j'ai le courage de regarder le journal. Tu vas me dire que c'est pas la peine d'en rajouter... Et la oui , tu as presque raison ,sauf que faut pas déconner ,une mention 'interdit aux moins de 18 ans' c'est en gros et rouge en bas de la boite. Les parents sont quand même capables de comprendre ça. Et même sans , ils devraient voir à quels jeux jouent leurs enfants.De toute façon , il faudrait arrêter de vouloir croire que la violence sur un écran , ca rend violent… Oui , parce que c’est ça que tu sous-entends quand tu craches sur GTA3. Et la tu ne vaux pas mieux que l’autre avocat.
La violence est du fait de chacun, il serait d’arrêter de vouloir se déresponsabiliser de la violence. Ce n’est pas le monde qui nous rend violent , c’est nous qui lui apportons notre violence…
Bien d’accord Xenthir…et mon propos n’est pas de clouer au pilori un éditeur…seulement de poser une bonne question…mieux quand même que de savoir ce que fait une balle sur un corps humain…
Une personne est morte…c naze…et ces gosses seront certainement marqué à vie…ce sont malheureusement des victimes eux aussi.
Si ça déborde un jour…et ça finira par déborder (malheureusement)…il y en aura forcément un qui payera les pots cassés… c comme ça la jurisprudence…
[quote]Bien d’accord Xenthir…et mon propos n’est pas de clouer au pilori un éditeur…seulement de poser une bonne question…mieux quand même que de savoir ce que fait une balle sur un corps humain…
Une personne est morte…c naze…et ces gosses seront certainement marqué à vie…ce sont malheureusement des victimes eux aussi.
Hum, non ce sont des assassins…
Franchement , je voudrais pas paraitre méfiant mais quelle preuve on a qu’ils ont réellement fait ça pour des raisons aussi idiotes??
Les gens n’ont pas attendu les jeux-vidéos pour devenir commetre des actes de folies, c’est hélas pas nouveau…
C’est facile d’accuser un jeu , de dire qu’on est une victime quand on se retrouve arrété pour un meutre…
Par contre as-tu la moindre idée du nombre de jeunes qui jouent à des jeux vidéos violents ? As-tu vu plus de meutres ou d’actes de violences pour autant ? les jeunes “entrainés à tuer” ont-ils provoqués de véritables émeutes en bas de chez toi parce que dans GTA3 ils pouvaient faire n’importe quoi ???
Un truc qui collle pas ,c’est que le monde a toujours été violent avec ou sans jeux-vidéos…
J’apporte mon petit cailloux à la grande muraille de ce thread :
J’ai bossé dans ma prime jeunesse dans un magasin de jeux vidéo, et dans mes fonctions de vendeur j’ai souvent été le spectateur d’une scène que je m’en vais vous raconter :
à n’importe quelle date, dans un petit magasin de JV en plein centre commercial d’une grande ville de la banlieux parisienne. Un vendeur voit arriver une ménagère de moins de 50ans accompagnée de son marmot de moins de 13 ans :
Moi : bonjour…
Elle : bonjour monsieur, je viens payer ça (GTA sur PSX… souvenez vous)
Moi : (montrant le chiar du doigt)c’est pour lui ?
Elle : oui (elle se tourne vers son gamin en lui disant “c’est bien celui là que tu veux ?!”)
Moi : vous savez ce qu’est ce jeu ?
Elle : bah non… c’est quoi ?!?
Moi : c’est un jeu ou on joue une petite frappe de la mafia, et on doit convoyer de la drogue, commettre des crimes et écraser des policiers… Je ne suis pas sur que ce soit réellement un jeu pour un enfant de son age…
Elle : (se tournant vers le gamin, qui pour le coup me regarde avec des AK-47 au fond des yeux) mais tu m’avais pas dit ça !
Le chiard : mais c’est bon, les autres ils l’ont… (la, je sens que si ce petit merdeux avait un canif sur lui, il serait capable de sauter par dessus le contoir et de violament m’attaquer à la carotide)
Moi : (m’adressant à lui) de toute façon, le graphisme n’est pas top… En fait, il n’y a que la musique qui soit vraiment bien (mais tu es trop jeune pour apprécier du son funk des 70’s)
Elle : bon, je le prends quand même…
Moi : ?!?
Elle : de toute façon si je ne lui achète pas, il ira jouer chez les copains…
Moi : 299 frs (et si tu lui paye pas sa première pute, tu pense qu’il chopera une copine de collège dans une cave, connasse)
Sinon, il y avait la variante du gosse qui se ramène avec 400 balles dans les poches, celui-là aussi il était fort… à 12 ans, je ne me souvient pas m’être balladé avec 400frs sur moi. Lui, ça ne paraissait pas etre une grosse somme… Et va y que je te pose les billets et la boite de GTA sur le comptoir, et que je sourcille pas quand le vendeur me fait remarquer que le jeu est conseillé aux plus de 16 ans…
J’avais une politique qui veux que ce n’est pas a moi de faire l’éducation des enfants des autres (c’est déjà suffisament dur avec le miens, ma femme peut le confirmer), mais en tant que professionnel je me dois de prévenir les gens de leurs achats, car c’est normal de ne pas tout connaitre…
Mais quand la maman me sort un joli “ils ont l’habitude maintenant” en achetant Resident evil 2 à son môme de 8 ans, là je dis STOP AUX CONS !
Edit : moi, à 15 ans, j’avais une bonne blague quand un pote m’emmerdais… Je disais “fais gaffe, je vais te tuer et ensuite je dirais que c’est a cause du jeu de role que j’ai fais ça… et comme ça j’éviterais la prison”… J’aime la resortir de temps à autres…
Ce message a été édité par BarracuddA le 29/09/2003