La RIAA a-t-elle raison ?

[quote]
Bof . Par contre, pour essayer de justifier le piratage dans un autre procès, un Lomax saurait s’en servir, héhé.

Sinon, Fenix, essayer de te dédouaner partiellement en plaidant coupable mais en disant que les autres sont tous des hypocrites, euh bofbof comme défense. Tant qu’à montrer qu’on assume, autant assumer jusqu’au bout.
(Pour le reste cf le post de Donjohn…)

[quote]Sinon, Fenix, essayer de te dédouaner partiellement en plaidant coupable mais en disant que les autres sont tous des hypocrites, euh bofbof comme défense. Tant qu’à montrer qu’on assume, autant assumer jusqu’au bout. [/quote]Je prétends pas que ca me dédouane ou qu’il y a un mérite à se montrer comme ca. Là ou je dis tous des hypocrites, je parle de ceux qui n’achètent pas ou peu de cd et qui se taisent tous…

Sinon je me sens un peu honteux du fait que j’ai quand meme les moyens de me payer  quelques cd par mois…

Au lieu de les traiter d’hypocrites comme à ton habitude humhum, t’aurais simplement pu réfléchir au fait qu’on était sur un forum PUBLIC (cf ma DERNIÈRE phrase qui te renvoie au message à l’Edit de Donjohn on ne peut plus clair). Visiblement, tu n’as pas encore compris

Ce message a été édité par xentyr le 25/06/2003

Bon bah comme d’hab je me suis emporté sans avoir tout lu, j’avais pas lu l’edit de dohjohn, et même si je pense dénoncer une hypocrisie bien réelle, je ne cherche vraiment à mettre le bordel ou le site en danger, même si la proba de problèmes est infinitésimale.

Donc modérez ce que vous voudrez et flagellez moi avec des orties

Pour changer un chtit peu de sujet je vous propose ca (oui il est 3h30 et je suis trop crevé pour faire une news… demain peut être)

États-Unis: le FBI, arme de “dissuasion” contre les réseaux P2P
)
Ce message a été édité par lucasbfr le 25/06/2003

et puis vous oubliez un point essentiel : l’objet disque! même si c’est un peu moins bien qu’à l’époque du vynil 33T, un bon packaging de CD avec livrets, paroles, etc… c’est quand même un superbe objet de collection et je suis fier d’étaler les collections complètes de tel ou tel groupe chez moi (et je suis un peu honteux d’une collec entachée d’un ou deux CD gravés et à chaque je finis par les combler par des originaux quand ceux-ci sortent en budget ou queje suis particulièrement à l’aise financièrement - pour cette dernière assertion ce n’est pas arrivé depuis un an )
par exemple le dernier album de Radiohead en édition limitée est vraiment superbe et je m’en serai voulu de ne pas l’avoir dans ma collection!

Ne soyons pas de parti pris, essayons de raisonner avec de vrai bases de réflexion, non dogmatiques, non intéressées…
Une réflexion alimentée par des statistiques forunies par des organisme indépendants (de l’état et de la RIaa ou autre lobby)…

Je vous conseille de vous débarraser le cerveau des quelques préjugés dispensés par la rpesse et les communiqués divers, allez par exemple sur ce site

Bonne lecture et réflexion.

A mon avis c’est pas sur ce genre de site qu’on trouvera des points de vue objectifs et des solutions rationnelles…
Ca sent le site vidage de cerveau (boutique avec vente du t-shirt anti riaa, le mug anti riaa, le cendrier anti riaa…).

De toute manière les Majors ricaines (et autres) sufrent toujours sur la vague de parano qu’à créé le 11 septembre.

Ils profitent pour faire passer le P2P pour du terrorisme qui sape l’effort de guerre des gentils artistes Ricains, dont bcp se plaignent que faire de la musique coute cher et que le piratage les appauvris, mais bon quand on entend certains “artistes” on se dit que c’est pas plus mal qu’ils finissent sur la paille le plus rapidement possible.

Et puis le FBI qui poursuit le type qui a osé dl une plage d’un album le tout avec la “complicité” de son provider c’est pas grave, ce n’est jamais qu’une violation de plus du droit à la vie privée et des libertés individuelles… ils sont plus là dessus dans l’administration de “cowboy” Bush.

[quote]et puis vous oubliez un point essentiel : l’objet disque! même si c’est un peu moins bien qu’à l’époque du vynil 33T, un bon packaging de CD avec livrets, paroles, etc… c’est quand même un superbe objet de collection et je suis fier d’étaler les collections complètes de tel ou tel groupe chez moi[/quote]Ouaip tout pareil. Au dela du contenu, moi ce que j’aime c’est l’objet, le CD en tant que tel. C’est toujours infiniment plus classe, une bonne grosse pile de CDs originaux dans leurs boîtes avec jaquettes, que des boitiers et des CDs gris avec un nom écrit à l’arrache au marqueur. Ca fait limite le gars sensible, mais pour beaucoup, y’a le fait d’avoir acheté un truc à TOI. Oui, c’est vrai, tu pourras toujours trouver les lyrics, les jaquettes et tout. Mais au-dela d’avoir la musique, y’a le fait d’avoir l’original, le CD avec sa jolie jaquette.

Après, assimiler ceux qui font que pirater et ceux qui achètent par ci par la, spa très gentil :wink: Et là, au dela du fait que dans tout les cas, tu as quasiment le même truc au final, je pense qu’il y a une part d’honnêteté et de respect vis-a-vis des gens qui font de la musique. J’ai découvert Something Corporate sur K*z**, j’avais toute leur (courte) discographie sur mon pécé, et POURTANT, dès que j’ai eu suffisament de sous, je me suis précipité pour l’acheter.

C’est ca le probleme des films, CDs audio et tout ca. C’est que du contenu sans véritable support matériel. Lorsque il y aura une véritable valeur ajoutée au produit, ca attirera plus le client.
Regardez pour les JV, on a le droit maintenant à des boitiers DVD de chie, des CDs empilés les uns sur les autres, des manuels pourris, le jeu et rien d’autre. Qu’il nous mettent des jolis manuels couleurs, des beaux boitiers, des trucs en plus, genre making-of du jeu, voir un CD avec les musiques du jeu (celles de Sim City, tout simplement excellentes). Ca doit pas couter énormément plus et ca justifierais un petit peu plus l’achat d’un jeu à 50 E. Pour les CDs audios, ils ont commencé à piger, on a le droit à des vidéos, des bonus tracks à télécharger grâce à l’original. Pourquoi les DVDs se vendent mega mieux, comparé a la VHS, je suis persuadé que le fait d’avoir des heures de bonus et tout, ca y fait pas mal … C’est sûr que c’est pas UNIQUEMENT ca qui va faire baisser le piratage, mais associé a d’autres trucs, ca peut y contribuer, et faire oublier le fait qu’on achète que du contenu immatériel duplicable à volonté, qu’on avoir de manière gratuite. C’est le gros problème de l’immatérialité des médias en général.
On grave pas une voiture … :wink:

[quote]De toute manière les Majors ricaines (et autres) sufrent toujours sur la vague de parano qu’à créé le 11 septembre. Ils profitent pour faire passer le P2P pour du terrorisme qui sape l’effort de guerre des gentils artistes Ricains[/quote]N’importe quoi. Franchement je vois meme pas par quel bout prendre une annerie pareille.

[quote][quote]De toute manière les Majors ricaines (et autres) sufrent toujours sur la vague de parano qu’à créé le 11 septembre. Ils profitent pour faire passer le P2P pour du terrorisme qui sape l’effort de guerre des gentils artistes Ricains[/quote]N’importe quoi. Franchement je vois meme pas par quel bout prendre une annerie pareille.[/quote]On va juste dire qu’ils sont plutot dans une phase politiquement peu regardante des libertés individuelles, ce qui facilite les lois un peu limite à ce niveau là, à tous les niveaux…

Pour en revenir à la question première, j’achète moins de CD depuis que le net est chez moi.

J’avais fait une bafouille il y a longtemps de cela, et je me rend compte aujourd’hui qu’elle comporte quelques conneries que je renie un peu maintenant (à vous de trier).
http://www.ping-zero.com/index.php?page=articles/02-mp3

Et pour discuter du débat de Fenix à propos de son aveu (et donc maintenant du mien), c’est un peu comme quand on interroge les gens à propos de leur façon de conduire. Il y a 80% de chauffards sur les routes, mais c’est jamais nous!

[quote][quote]De toute manière les Majors ricaines (et autres) sufrent toujours sur la vague de parano qu’à créé le 11 septembre. Ils profitent pour faire passer le P2P pour du terrorisme qui sape l’effort de guerre des gentils artistes Ricains[/quote]N’importe quoi. Franchement je vois meme pas par quel bout prendre une annerie pareille.[/quote]N’empeche que les projets de lois à la con se multiplient depuis ce jour là!

Les proces à la volée contre les réseaux P2P aussi d’ailleurs (bien que Napster ait servi de déclencheur).

[quote]On va juste dire qu’ils sont plutot dans une phase politiquement peu regardante des libertés individuelles, ce qui facilite les lois un peu limite à ce niveau là, à tous les niveaux…[/quote]Franchement, niveau libertes individuelles ils feraient la revolution avant d’arriver au niveau de liberte individuelles d’un pays comme la France… Je crois qu’ils ont largement de la marge.

[quote][quote]On va juste dire qu’ils sont plutot dans une phase politiquement peu regardante des libertés individuelles, ce qui facilite les lois un peu limite à ce niveau là, à tous les niveaux…[/quote]Franchement, niveau libertes individuelles ils feraient la revolution avant d’arriver au niveau de liberte individuelles d’un pays comme la France… Je crois qu’ils ont largement de la marge.[/quote]Vraiment très con comme remarque  

[quote]Franchement, niveau libertes individuelles ils feraient la revolution avant d’arriver au niveau de liberte individuelles d’un pays comme la France… Je crois qu’ils ont largement de la marge.[/quote]Huhu, un admin qui trolle maintenant Meuh ! ;-)
Ce message a été édité par Noun le 27/06/2003

Bon c’est pas du tout le sujet du thread mais mon message un peu provoc n’etait pas destinne a etre pris comme du troll  Quand je dis “ils ont de la marge” c’est pas DU TOUT “ils ont de la marge pour rattraper la France”, on est quand meme pas tres loin non plus. Ce que je voulais dire c’est “ils ont de la marge avant que leurs libertes soient en danger”… C’etait effectivement pas tres clair.

Cela dit il y a quand meme des differences, je m’explique… Se faire controler dans la rue au pif par un flic par exemple serait aux US totallement inacceptable. Te faire souffler dans un balon sans une bonne raison aussi (et qui doit se tenir devant un juge, pas juste “il avait pas l’air net”). Pouvoir s’exprimer sur tout et partout sans risquer de se prendre un proces (voire meme si t’es l’hebergeur en France tu te le prend le proces). Se faire lire ses droits, dans toute langue, et qu’ils soient compris quand quelqu’un est arrete, ou le refus de l’admission des actes precedents comme preuve a un proces. Se faire fouiller sa voiture sans mandat et hors des postes frontieres est aussi totallement illegal aux US. Le droit de porter des armes, aussi ridicule soit il est stricto censu une liberte individuelle. Le 5eme amendement t’empeche aussi de temoigner contre toi meme dans un proces, protection qui a ma conaissance n’existe pas en France. Ils n’accepetraient jamais la remise en question d’aucune des libertees que je viens de citer et qui pourtant en France sont culturellement tres bien acceptees. C’est pas un critique envers la France du tout et c’est franchement une question de culture mais avant de parler de la mise en danger des libertes individuelles aux US il faut savoir qu’elles sont tres bien defendues et que sur certains points fondamentaux beaucoup de pays, meme libres et europeens sont plus restricifs dans les droits des individus sans que ca choquer personne.

Je me suis exprime en trop peu de mot apparement parceque c’etait pas du tout une critique de la France ou une defense de ce qui se fait aux US en ce moment sur certains points touchant aux libertes individuelles, ou je suis moi meme pas d’accord du tout. Juste que je trouve qu’il est mal venu de critiquer l’ensemble de la demarche et de se scandaliser sur des trucs ou nous meme nous trouvons parfaitement normal un systeme qui va plus loin. C’est pas pour ca que je me sens oppresse en France. Encore une fois c’est tout une question de culture et il y en a pas une meilleure que l’autre, je fais aucun jugement de valeur.

Fin du deviage

Ce message a été édité par GloP le 27/06/2003

personnellement, du temps ou j’étais consommateur de P2P, j’achetais beaucoup de CD par contre maintenant que j’utilise casiment plus le P2P, bah j’achete casiment plus de CD ou presque, le dernier c’est “the golden age of grotesque” et celui d’avant … je me souviens meme plus

Avant le P2P, je n’achetait quasiment jamais de cds. Car mes seuls éléments de choix (télé, radio) me donnaient des titres nuls servi par des groupes pitoyables. Je ne pouvais pas dire que je preferais un genre de musique en particulier, vu que je trouvait les truc au mieux assez moyens.

Depuis le P2P j’ai réussi a me trouver musicalement, mp3 de musiques atypiques et remix interessants. Je me suis spécialisé dans la BO de jeux vidéos et leurs remix. Je ne me sert quasiment plus du p2p maintenant, car trop limité pour mes besoins précis. Je possèdes quelques cds en import (trouvés difficilements) et le reste je le chope sur des sites de fans ou des sites de remix (en fait je n’en connais qu’un seul mais c’est le plus important : http://remix.overclocked.org/index.php excellent ! Je le conseille d’ailleurs a fask car il y a vraiment de très bon morceau   )

Pour résumer :
avant le p2p je n’étais pas un client des majors
après le p2p je n’en suis toujours pas un

Je me permet donc ceci pour la RIAA