Bah ca …
Quand tu devs un site il a beau avoir trois tonnes de fonctionnalités et tout, si le graphisme ne suit pas niet.
C’est pareil ceci dit
un bon jeu avec une pub minable aura au moins un succes d’estime alors qu’un jeu de merde avec une pub de taré ne se vendra pas aussi bien …
(on me parle des lapins cretins 2 ? bon ok je m’en vais).
Ouais c’est deprimant
Ceci dit je crois encore au bouche a oreille notamment par exemple avec audio surf.
Bussiere
Mon avis sur la chose: complètement con et pénible en plus !
Déjà, comme ça a été dit, ce sera cracké en moins de 2 comme d’hab. Alors ok, tout se joue dans les ventes des premiers jours etc mais … en fait, sur pc, tout se joue en ce moment sur la qualité aussi !
C’est là que les jeux PC son en train de crever je trouve. Je parle pas des MMO parce que c’est spécial mais des jeux essentiellement solo. Quand ils sont pas adaptés à la va-vite de la version console sans faire l’effort d’adapter le gameplay à autre chose qu’un pad ou d’optimiser correctement le jeu pour avoir des perfs raisonnables, ils sont de plus en plus souvent des démo technologique ou il faut une machine qui sort en même temps que le jeu pour en profiter correctement. Alors quand on voit ça il faut arrêter de se demander pourquoi les ventes sont faibles ! Tout le monde ne peut pas acheter 1 nouveau pc par an pour pouvoir jouer correctement aux jeux !
Et je parle pas des jeux bâclés, j’ai lu au début de ce thread que les ventes se jouent dans les premiers jours mais si le jeu devient stable ou correctement performant qu’après 1 ou 2 patch, ça aide pas pour ça.
Et enfin, c’est vraiment le genre de cas ou on voit venir gros comme une maison qu’après quelques années, quand le jeu sera plus trop joué, on dégagera les serveurs d’auth qui coutent des sous pour rien et que les mecs qui veulent encore jouer pourront aller jouer aux billes …
Pour moi, la meilleur protection pour un jeu c’est un mode multijoueur INTERESSANT qui oblige à se connecter à un serveur sur le net pour jouer. C’est vraiment LE truc qui peut me persuader d’acheter un jeu.
Bon, après avoir lu (en diagonale pour certaines donc pataper si je pose une question déjà posée :crying:) les 9 pages du thread je me demande si je suis le seul à utiliser les versions piratées comme des démos ?
J’ai piraté 3 jeux ces dernières semaines, COD4 que j’ai viré après avoir fini le premier niveau, Sins Of a Solar Empire que j’ai acheté au terme d’une journée de jeu et Neverwinter Nights 2 que j’ai aussi acheté dans la semaine.
Honnêtement je ne pense pas que j’aurais acheté ces jeux si je ne les avait pas essayés en « profondeur » (comprendre au delà d’une démo qui se torche en 1h).
En y réfléchissant je m’aperçoit que je pirate pas mal 
(musique, bd …) mais que j’achète ce qui me plait même si c’est 1 an plus tard.
[quote=“Kugar, post:242, topic: 47472”]Mon avis sur la chose: complètement con et pénible en plus !
Déjà, comme ça a été dit, ce sera cracké en moins de 2 comme d’hab. Alors ok, tout se joue dans les ventes des premiers jours etc mais … en fait, sur pc, tout se joue en ce moment sur la qualité aussi !
C’est là que les jeux PC son en train de crever je trouve. Je parle pas des MMO parce que c’est spécial mais des jeux essentiellement solo. Quand ils sont pas adaptés à la va-vite de la version console sans faire l’effort d’adapter le gameplay à autre chose qu’un pad ou d’optimiser correctement le jeu pour avoir des perfs raisonnables, ils sont de plus en plus souvent des démo technologique ou il faut une machine qui sort en même temps que le jeu pour en profiter correctement. Alors quand on voit ça il faut arrêter de se demander pourquoi les ventes sont faibles ! Tout le monde ne peut pas acheter 1 nouveau pc par an pour pouvoir jouer correctement aux jeux !
Et je parle pas des jeux bâclés, j’ai lu au début de ce thread que les ventes se jouent dans les premiers jours mais si le jeu devient stable ou correctement performant qu’après 1 ou 2 patch, ça aide pas pour ça.
Et enfin, c’est vraiment le genre de cas ou on voit venir gros comme une maison qu’après quelques années, quand le jeu sera plus trop joué, on dégagera les serveurs d’auth qui coutent des sous pour rien et que les mecs qui veulent encore jouer pourront aller jouer aux billes …
Pour moi, la meilleur protection pour un jeu c’est un mode multijoueur INTERESSANT qui oblige à se connecter à un serveur sur le net pour jouer. C’est vraiment LE truc qui peut me persuader d’acheter un jeu.[/quote]
Les éditeurs se disent pas “tiens on va faire un jeu pourri !”. Pour faire de la qualité, il faut du temps, du monde et de l’argent.
De plus, si faire de la qualité était vraiment synonyme de non-piratage ça se saurait (et même en faisant de la qualité je pense que le ratio jeu piraté / jeu pas piraté serait le même - juste que l’éditeur ferait plus d’argent puisque son jeu “marche bien”).
Par contre je te rejoins sur l’histoire du mode multijoueurs.
La, je parlerais plus d’effet « mouton », ou de connerie humaine de groupe hein.
A moins que ce soit le prix 
Le piratage est un gros facteur mais je pense qu’il est surestimé comme cause à la désaffection actuelle (et relative) du jeu PC.
Les ordinateurs de jeux ont toujours connus un piratage énorme. Combien ici ont-ils acheté des jeux comme Speedball 2 ou Cannon Fodder? A l’époque ces jeux ne faisaient pour la plupart qu’une fraction du million de vente un gros jeu PC actuel. Le jeu PC ne diminue pas, il croit même très lentement (retail+DL) mais cette croissance est ridicule comparé à l’explosion des consoles de jeux qui marchent de plus en plus dans leur platebande.
Si l’on excepte la constante du piratage, je vois d’autres facteurs explicatifs de la mauvaise santé du jeu PC:
Tout d’abord les développeurs et constructeurs n’ont pas anticipés les changements du marché du jeu PC. Ils n’ont fait que reproduire les recettes qui marchaient le mieux. Le problème c’est que ce qui marche (FPS, RTS) sont des niches qui n’intéressent pas énormément le grand public et un phénomène de lassitude est obligatoire quand l’on nous ressert toujours la même soupe.
Un autre raison est le leadership technologique, pendant presque 10 ans les fabricants de cg se sont de plus en plus concentrés sur le segment des enthousiastes sans se rendre compte qu’ils perdaient du monde à chaque renouvellement de config. Mais je suis assez optimiste vu que Nvidia et ATI/AMD se sont vraiment recentrés sur le milieu de gamme. Une 9600GT ou Radeon 3870 sont par exemple véritablement accessibles pour des perfs plus que correctes.
Ensuite au niveau des jeux, on n’est plus en 1992, on n’a plus envie de s’embêter avec autoexec.bat avant de lancer un jeu. Pourtant l’utilisation et l’installation des jeux sur PC est assez encore bizarrement compliquée pour quelqu’un qui n’y connait rien sans compter les bugs divers et variés dont souffrent de nombreux jeux. Un exemple assez fou, ma copine m’a acheté NHL08 et impossible de reconfigurer correctement les boutons dans le jeu, du coup il ne sort pas de l’étagère. Tant que les éditeurs ne comprendront pas que le peaufinage est ce qui a la plus grande influence sur les ventes et le piratage on n’est pas sorti de l’auberge (pourtant un dév comme Blizzard leur montre le chemin).
Sinon le piratage de masse est stupide car la valeur qu’on accorde à un jeu est liée à sa valeur marchande et à sa rareté. Le piratage de masse détruit cette valeur marchande et cette rareté, c’est pourquoi les gros pirates sont souvent blasés et ne jouent finalement à plus grand-chose. Depuis que j’achète 90% de ce à quoi je joue, je profite bien plus de mon PC.
pouf pouf pouf tu te souviens de l’editeur dont je parlais un peu plus haut ?
Bah il a deux trois grosses licenses de jeux télés qui sont meme adaptés sur DS et heu les reunions de prod c’est un peu comment on va bien pouvoir faire un jeu avec cette license.
Et ses ventes sont loins d’etre ridicules. Puis merde quoi on a tous ici un peu de bouteille sur le nombre de jeux videos que l’on voit passer ici dans un an quel est le nombre ou l’on a envie de dire a l’editeur nan mais laisse tomber vieux tu vas te peter la gueule c’est couru d’avance.
Je pense que bienvenu chez les chtis va aussi etre un carton en jeux videos.
Perso je pense que des jeux de niches sont la solution, un jeu de niche avec des bons devs c’est facile a developper et les mecs qui aiment ce genre de jeux son pret a les acheter plus que les autres joueurs.
edit :
Sinon une question toute conne comme ca en passant, le pouvoir d’achat diminuant un peu et les jeux videos augmentant aussi, dans mes souvenir en cas de recesssion on recentre son budget sur les priorités (bouffe,logement,vetement). C’est peut etre aussi pas un peu normal que les gens achetent moins de jeux videos ?
Et avant quand on etait joueur pc (epoque Snes,ps1) on pouvait regarder de haut sans probleme les joeurs consoles, maintenant on espere que les jeux dev sur console arriveront sur pc …
Juste peut etre que la console ne bug pas (a part le Red Circle of death) c’est super solide (enfin j’ai encore une dreamcast une megadrive une psone bientot une ps2 et j’avais une xbox) tu fous le jeu dedans et ca marche.
Donc comme dit plus haut a part steam …
Bussiere
(Blizzard est un mauvais exemple, avant même WoW ils avaient deja assez de fric pour se permettre d’annuler (ghost blabla ?) ou retarder un jeu autant qu’ils le veulent)
Effectivement, mais plutot que de les ecarter, posons la question de pourquoi blizzard peut se permettre ca ?
Moi je vois plusieurs raison a ca :
. la qualité : ca fait des années que Blizzard est synonyme d’excellence. Tout leur jeux sont tres bien fini. Jusque dans les moindres details, que ce soit au niveau de l’interface, des mecanismes du jeu, de l’equilibrage, du multijoueur ou des finitions. Quand tu achetes un jeu blizzard, tu sais que tu vas pas de faire chier avec 40 bugs dans tout les coins, ou une interface de merde. Premiere raison donc : la qualité.
. un multijoueur enorme : battle.net, ca tabasse, et ca a 10 ans … gpgnet, le reseau de supcom, qui a ete mis en place l’an dernier, est tout pourri comparé a battle.net qui a 9 ans de plus (de nouveau la qualité et les finitions). C’est juste super pratique. Tu te connects, tu joues. Rien a faire de plus. Plein de petit truc sympa comme la recherche de joueur a ton niveau, un ladder pour jouer a qui a la plus grosse, une friend liste simple. Ca commence a vieillir un peu, mais bon, j’ai pas encore vu mieux ailleurs sur PC. Steam peut etre, qui est tres sympa aussi.
. La validation en ligne : Pour jouer sur le battle.net, faut une vrai clef. Mais comme le jeu mutlijoueur est une tuerie, ca te derange pas.
Voila ce qui pour moi sont les clefs du succes et que les editeurs de jeux ont interet a suivre : UN la qualité, DEUX une vrai deuxieme vie sur le net, TROIS une authentification par clef sur un serveur. Mais c’est seulement si on a le UN et le DEUX qu’on accepte le TROIS bien volontier.
Pour moi, ya pas photo, la mort du jeu PC vient d’abord d’une perte de qualité des titres. Quand je vois la finition des jeux consoles et la finitions des jeux pc, je pleure…
Ravi de voir que je ne suis pas le seul à penser ça cben76
Un jeu solo et un jeu multi sont deux choses totalement différentes.
Sur les fps et les rts, les mécanismes de jeu font que l’on peut créer une partie multi à partir de la partie solo (ou le contraire) en conservant pas mal de choses, mais penser que pour qu’un jeu mérite de se vendre il doive obligatoirement avoir une partie multi sur internet limite sacrément la créativité…
Pour ce qui est des bugs des jeux, beaucoup viennent de l’état de l’os et pas du jeu en lui même…
Effectivement. Mais je reste convaincu qu’il faut que le jeu soit d’abord de qualité, et avec une validation par serveur, pour qu’il rencontre un succes commercial. Le bon multi, ca aide a justifier la validation par serveur
heu non. J’ai un os niquel, et j’ai des bugs dans les jeux. Plein meme, je vais pas faire une liste de tout les jeux que j’ai vu planté, ca serait trop long, mais certain studio sont plus coutumiers du fait que d’autre. Ramener les bugs des jeux sur pc a une simple histoire d’os, c’est se voiler la face.
Hello,
Apres avoir lu plusieurs pages (je n ai pas pu me connecter hier), je suis d’accord sur la malignite du piratage.
Mais, plusieurs exemples sont souvent cites, va t’on repondre que ce sont les exceptions qui ne confirment pas la regle?
Ces productions ont un grand succes commercial, et je dirai pas parcequ’il n’y a pas de secu, mais parcequ ils le valent bien! (multi, le plus souvent, quoique dans le cas de stardock, je ne peux pas dire, je n ai jamais ete interesse par leur jeux)
On peut peut etre retourner le soucis dans l’autre sens, qui serait: ces gens ont assez confiance en leur prod pour ne pas ajouter de secu
Certes certes… mais comme le fait remarquer Glop précédemment, un exemple ne constitue pas un argument. Des contres exemples, on peut en trouver plein. Je parie que STALKER, Bioshock, Crysis, COD 4, UT3, SupCom n’ont pas fait la moitié des ventes PC qu’ils esperaient faire. Comme je l’ai dit plus haut, j’ai fini STALKER et BioShock en version iso. Caf le faisait remarquer pour COD 4 : tous ses potes qui l’ont fini en solo sur PC ne l’ont pas acheté.
Donc oui, il existe des exemples, des contres exemples, des exceptions, des généralités. Mais clairement, la réalité, c’est que le piratage sur PC, c’est juste trop simple, et qu’on a dépassé le simple stade de “probleme” pour atteindre celui de “catastrophe”.
SupCom n’est pas piraté. Il faut une vraie clef pour le jouer online donc tout le monde l’achète.
Pour les ventes c’est vrai que ce n’est pas démentiel : 244000 joueurs (pour ceux qui sont allé online). Mais il n’y a pas eu une grosse pub autour… Par contre la communauté est active.
Sur le débat posé, je suis pour une validation en ligne, lorsque cela sera gratuit pour une connexion everywhere.
J’entends par la qu’une connexion 3g coute une fortune.
On va dire que cela est normal, c’était le même problème avec nos communications locales il y a 15 ans, et le début Internet (worldnet à 1,36 francs la minutes)
Lorsque les connexions “sans fil” se seront démocratisées et avec un prix normal, la validation des jeux par serveur se fera sans même se poser la question.
Il est vrai que le piratage est devenu extrêmement simple. Mais bon, lorsque j’avais entre 8 et 15 ans, j’ai jamais acheté un jeu, ah si diablo 2 pour le net . Tu demandes à un pote, tu aurais pas tel jeu, pouf je l’avais. Je sais pas pour vous, mais j’ai toujours réussi à jouer sans acheter.
Je reprendrais comme contre exemple: Deus ex, tout le monde l’a trouvé génial, fini mais pas de vente.
Mais n’y a t il une intox sur le piratage ?
Je prends l’exemple de la fréquentation au cinéma:
Les lobby du cinema: le piratage c’est le mal, on perd enormement d’argent.
Mais encore l’année dernière la fréquentation a augmenté (pour une fois que je trouve les sources facilement :
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?tab_id=87
ps: oui il y a une chute, entièrement du aux piratages ?
Est ce que le volume des ventes des jeux PC a baissé ou augmenté ?
@edit: lien web foireux
[quote]Les lobby du cinéma: le piratage c’est le mal, on perd énormément d’argent.
Mais encore l’année dernière la fréquentation a augmenté (pour une fois que je trouve les sources facilement :[/quote]
En ce qui concerne les films, le piratage ne nuit pas seulement à la salle, mais aussi aux autres modes d’exploitation, notamment les ventes TV et DVD. Pour ce qui nous intéresse, ce serait comme rapporter ça à une phrase du style " Les ventes sur DS on vachement augmenté, alors qu’on vienne pas me dire que le piratage fait mal aux éditeurs".
+1 d’autant plus avec le manque de démos actuelles - Piaz qui a failli acheter Assassin’s Creed et qui est bien content qu’on lui ait, hum, prêté avant pour voir qu’il ne tourne pas bien du tout.
Piaz je me permets de te renvoyer ce lien :
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.a…&tab_id=325
Bon c’est sur, cela ne veut pas dire grand chose. Mais moi je parlais plus des langues de bois.
Les majors du cinema, qui disent : à cause du piratage, la fréquentation baisse dans les salles de cinema. Et la c’est faux.
Il y a eu une baisse, mais elle a bien été récupéré.
Car j’avais entendu que la vente de jeux-video avaient encore gagné 2 ou 3 % l’année derniere. MAis c’est sur, c’est surement grance aux consoles.
On est d’accord. C’est la généralisation au secteur entier qui est abusive. Genre « plein de gens vont au ciné, alors j’vois pas pourquoi l’industrie du film elle a mal à cause des tipiaks ». Réponse : parce que ta prévente TV elle n’est plus à 1M€ mais à 800K.
Ok, faut pas généralisé, et se donner bonne confiance. Mais lorsque tout est mis sur le dos du piratage faut arreter je crois. Comme tu le sous entends, c’est pas une raison.
piaz< j’adore le premier bulletin etait un truc de porn ça fait bizarre j’ai du descendre un peu.
Bref tout mettre sur le piratage c’est le meme principe que de montrer à tout le monde le petit fanon rouge, pendant ce temps la, le vrai problème est occulté ( rah baisé le second sens à la taxi)