Oui et non. Dans les lootboxes, t’as aussi du gold, avec lequel tu peux choisir la skin que t’achètes. Ca limite un peu l’aléatoire.
Au début, Overwatch faisait pareil. Mais ils ont changé l’algorithme il y a quelques temps, t’as plus de doublon maintenant, ca droppe plus de gold.
Le probleme c’est que contrairement aux casinos et jeux de casino en ligne c’est que personne n’audit les codes de tirages.
Et du coup c’est la porte ouverte a toute les enculades possibles. Un dev peut etre de bonne foi a un instant T mais rien ne te garantie qu’il l’est ou qu’il le restera …
Et ca quand tu joues de l’argent je ne comprends pas que les gens l’acceptent. Je ne sais pas avant de mettre mes billes dans quelquechose j’aimerai bien verifier qu’on ne m’encule pas hein.
Meme sur les jeux a gratter tu as les probas d’ecrits dessus.
Je n’avais pas vu la remarque du “OW est scandaleux” mais bon ça reste que du cosmétique, who fucking cares ?
Meme pour du cosmetique comment est ce que l’on peut mettre de l’argent dans un truc ou l’on ne connait pas le systeme ?
Dans ma jeunesse (2000) des potes a moi fasaient des arnaques a la loteries avec des allo pass sur le net.
Tant que le mecanisme de gain n’est pas publique c’est quand meme la meme chose.
Qui te dit que meme pour du cosmetique il n’y pas une enculade et que par exemple le mecanisme est de detecter les stream avec un max de viewers et de leur donner une meilleur chance de gain pour appater les gogos et que quand eux jouent les chances soient plus faibles ?
Bah rien …
Imagine si moi je lancer mon systeme de loterie pour des smiley virtuels ou autre le minimun c’est d’avoir les chances de gain non ?
Meme si c’est moins grave les cosmetiques l’obligation de publication des chances de gain me semble un minimun …
Déjà dit et redit, mais c’est le même principe que n’importe quel jeu de hasard. Cf les pousses pièces « rah mais la prochaine c’est bon ça tombe ».
Et Blibli a déjà publié ses chiffres me semble. Voir s’est aligné sur la législation de certains pays « comme pour les jeux de hasard ».
Le pousse piece le mecanisme est publique / visible et audité … Et non les jeux de hasard ont une obligation de publication de leurs mecanismes …
et ils l’ont fait que pour la chine parce que contraint et forcé :
Et les stats ne sont valable que pour la chine d’apres ce que je trouve.
Non, ce que dit Bussière, c’est qu’il n’y a pas forcement d’équiprobabilité, quand tu penses qu’il y a en. Il va même plus loin en expliquant que puisque tu ne connais pas l’implémentation, il pourrait même y avoir des mécanismes complétement désavantageux d’implémenté.
Il a raison la dessus, c’est d’ailleurs pour ça que la française des jeux doit publier son mode opératoire.
Moué, ok. J’avais lu l’article qu’il cite effectivement, me semblait bien que c’était que pour certains pays.
Ceci étant dit, je trouve tjs pas le truc SCANDALEUX pour autant, perso 
(pour du cosmétique)
Et encore ils ont trouvé une parade pour ne pas reveler les probas …
Si ils ne veulent pas reveler les probas et se prennent le chou a eviter de le faire c’est qu’il y a enculade imho …
Les gens chient quand même une pendule pour des icones de portrait et des couleurs de persos.
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J’ai vu des gens coucher pour des montures ou des couleurs sur un forum donc bon …
Donne moi un peu de temps et je ferai en sorte que des gens veulent une couleur sur un forum …
Tu peux creer de la valeur pour n’importe quel produit avec suffisament de manipulation et de panoptique social …
J’ai bossé en consultant sur la creation de pyramides sociales pour valoriser ce genre de systeme …
Et tu as eu des gens qui ont tué pour des items virtuels ou des magouilles suicide pour des items virtuels donc bon.
Dire que c’est juste du cosmétique c’est faire l’autruche quand on sait que l’on peut créer de la demande et de l’envie pour n’importe quel produit surtout chez les jeunes.
Ce sont des items de valorisation sociale hors les plus jeunes sont ULTRA sensibles a tout ce qui touche a ce sujet.
@Arnolanf : oui et non. A partir du moment où tu demandes du vrai argent pour des loot box, c’est normal de s’assurer que le mécanisme soit honnête, peu importe ce qu’elles contiennent.
Pour moi, soit ils font un store normal (ie tu achètes l’article que tu veux au prix indiqué) et y’a rien a dire à part ne pas y jouer si les prix te vont pas, soit ils font des loot box, mais il faut qu’ils se plient aux contraintes qui régissent les jeux de hasard contre de l’argent réel, et qu’ils publient leurs stats.
Et pour le coup, je suis d’accord avec Bussière : si ces algos sont reglo, je vois pas pourquoi ne pas publier les stats …
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Ce qui ne change rien au problème, puisque le loot de gold est lui-meme aléatoire. Il est impossible de dire « si tu achètes X box ou si tu dépenses N € tu es certains d’avoir la skin qui te plait ».
Déja j’ai du mal avec le concept de DLC, je préfererai que le jeu soit vendu de base un peu plus cher mais que j’ai accès à tout le contenu.
Mais alors les lootbox, avec un résultat aléatoire c’est juste scandaleux.
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Mais les gens sont cons tu sais 
hormis le troll facile c est toujours pareil, toi tu as une réflexion sur le sujet, beaucoup ne se pose pas trop la question, achat impulsif…oups raté…la prochaine sera la bonne…merde toujours pas…bon pas grave c est pas cher je retente…fait chier j’ai pas de chance…fait une partie en étant agacé…tombe sur un joueur avec le bidule qu’il voulait…/repeat
Ouais mais la ou je ne comprends pas c’est que de l’aléatoire je peux comprendre qu’on joue …
Je joue parfois a des jeux aleatoires pour le fun, ou pour faire travailler l’imagination.
Par contre filer des sous a un systeme opaque ou je n’ai aucune garantie qu’on ne me fasse pas une entourloupe ca j’ai plus de mal a comprendre.
Bah pas forcément.
C’est comme les gens qui surcryptent leur données et communication alors qu’il n’y a rien d’illégal ou de vaguement croustillant dedans.
Si certains le font, est-ce que ça veut dire qu’il y a volonté de cacher quelque chose ?
Non, sûrement juste un peu de secret professionnel.
Il y a une difference etre des particuliers et une entreprise.
Parce que bon regarde :
Si tu met des bitcoins a cette adresse :
1LUmiheW9tzk3oN7nname5Br1iLtyenhjC
Tu auras peut etre 10 fois la mise je m’y engage.
C’est pas de l’argent c’est des bitcoins hein. (faudrait remonter le thread sur les debuts du bitcoins pour se rappeler des reactions de chacun a l’epoque).
Est ce que ca t’inspire confiance ? Est ce que tu le ferais ?
A ton avis pourquoi est ce que je dis que peut etre et je ne publie pas l’algo ?
La réponse c’est que tant que je ne l’ai pas publié tu ne peux pas etre sur que c’est une enculade.
Dans Hearthstone tu sais que si tu decraft toutes les cartes d’un paquet c’est 40 poussières minimum. Tous les 5 paquets tu as une Epic (100 pour le décraft). Tous les 20 paquets une légendaire (400 pour le décraft). Et la légendaire qui t’intéresse va te couter 1600 poussières.
Il te faut donc 20 paquets pour avoir la légendaire qui t’intéresse si elle ne drop pas elle même par hasard.
20 paquets c’est 30€ en gros ou 2000 golds, soit 15j de jeu à raison de 140 golds par jour (100 en limite et 40 mini pour la quete quoidienne)
Ces chiffres ne prennent pas en compte le mode arene où si tu es bon, tu peux te faire plein d’or.
Sur heartstone si les stats sont publiques pourquoi pas sur Overwatch ?