Rogue

[quote name=‹ Funkylolo › date=’ 31 May 2005, 20:45’]Et surtout préparez les concerts de whining car d’après une réponse des devs de Blizzard sur les forums US (désolé je retrouve pas la référence), l’invisibilité pourrait faire son retour chez les mages…à côté de ça les problèmes de DoT/vanish seront bientôt futils…

NB: ce sort présent dans les premières betas avait été supprimé car trop avantageux…
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Trop bien moi qui comptait développer un mage après mon voleur, vive la gruge :stuck_out_tongue:

Je garderais mon style furtif avec juste des gros morceaux de boules de feu dedans :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue:

Ahahah, j’ai hate de voir ça tient :stuck_out_tongue:

je dis peut etre une connerie (mais je pense pas :stuck_out_tongue: ) mais camouflage et invisibilite sont 2 choses bien differente.
Sur quoi je me base? Entre autre sur les potions que peut faire un alchi, il y a les popo de detection d’invisibilite et la popo « oeil de chat » de memoire qui elle est contre les rogues. Donc la detec d’invis ne fonctionne pas sur les rogues, et c’est normale

[quote name=‹ azacreel2 › date=’ 31 May 2005, 21:09’]je dis peut etre une connerie (mais je pense pas :stuck_out_tongue: ) mais camouflage et invisibilite sont 2 choses bien differente.
Sur quoi je me base? Entre autre sur les potions que peut faire un alchi, il y a les popo de detection d’invisibilite et la popo « oeil de chat » de memoire qui elle est contre les rogues. Donc la detec d’invis ne fonctionne pas sur les rogues, et c’est normale
[right][post=« 364097 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

En fait elle ne fonctionne sur rien :stuck_out_tongue: faut marcher sur l’ennemi pour que la detection se fasse. Et si il est normal qu’elle ne fonctionne pas sur les rogues (si blizzard pouvait enfin communiquer sur ce point) alors ça fait un skill hunter inutile de plus… (se plaindre en étant hunter, c’est aussi facile que jouer la pute en étant rogue :stuck_out_tongue: )

ben non, ça marche sur les mobs invisible des plaguelands de l’est, et sur les types qui prennent une potion d’invisiilité…

[quote name=‹ Rabban › date=’ 1 Jun 2005, 18:56’]ben non, ça marche sur les mobs invisible des plaguelands de l’est, et sur les types qui prennent une potion d’invisiilité…
[right][post=« 364422 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Ah ? A quelle distance du mob ? Bon, je vais vérifier tout ça alors. :stuck_out_tongue:

bon je viens de relancer mon Wow, avec a la clef un « nouveau » perso. Apres avoir joué une voleuse undead, je viens de creer une voleuse elfe (et apres avoir fait une voleuse humaine sur Dalaran…)

arrivé au niveau 16, j’ai commencé a lorgner du coté des épées et de leurs damage range assez sympathique, surtout compte tenu de leur propension a taper fort en critique.

cependant je commence a me reposer des questions sur l’utilité des épées main droites, et de la perte oh combien dommageable de Backstab et de Ambush (quand je pourrai l’apprendre… ma technique préférée)

Alors je commence a lorgner sur les templates, aucun ne me convient car trop spécialisé, je suis plus du genre a prendre ce qui me plait. En fait je fonctionne sur ce qui est dispo dans mon arbre, pas sur ce que je pourrais prendre.

J’adore le mix Furtivité et bourrinage en combat (stealth, backstab, , suriner, backstab, evisceration). :stuck_out_tongue:

J’aimerais avoir un retour sur les rogues qui aiments les épées, ceux qui aiment les dagues, et peut etre les malades qui aiment les masses d’armes.

Je ne veux pas de template, juste des retours de jeu, tout ça (à noter que j’ai reussi a toper une Lame de L’assassin pendant Ombrecroc avec ma Undead… je l’ai toujours au niveau 27). En fait est ce que ça vaut vraiment le coup ces épées qui tapent lentement hein ? franchement… j’ai l’impression de trahir ma profession :stuck_out_tongue:

[edit] rajout d’une vraie question à la fin[/edit]

j’ai une rogue dague/épée, et je switch l’arme de main quand j’ai fait un anbush (j’utilise peu backstab)

je suis spé finesse avec pas loin de 34 ou 35 point de talent dans cette arbre le reste ira en assasinat et je me demmerde pas mal

Pour ma part j’ai une rogue undead lvl 60 sur bloodscalp. Mon template est classique 21/8/22 qui, je trouve, est vraiment équilibré. J’utilise une dague et une épée que je switch suivant la situation.

En combat normal, l’adversaire me fait face, j’utilise attaque pernicieuse (sinister strike en VO). Ce coup se basant sur le damage range de ton arme, il est bien plus intéressant de l’utiliser avec une épée voire une masse (une bonne masse ca roxxe quand meme car damage range plus haut et arme plus lente, mais il n’y a pas beaucoup de choix convenable, c’est dommage ).

En combat fourbe, l’adversaire me tourne le dos :stuck_out_tongue: . J’équipe ma dague en main droite et je backstabbe.

Il m’est difficilement imaginable de n’avoir que des épées comme il m’est difficilement imaginable de n’avoir que des dagues. Avoir l’un et l’autre permet de varier les styles et c’est franchement un bonheur.

Pour répondre à ta question, arme plus lente en main droite = meilleurs dégats avec sinister strike.

Bonjour,

Voila mon opinion basée sur l’expérience de mon voleur (45ème niveau, Elfe, herboriste/alchimiste)… Pour les plus hauts niveaux je laisse faire mes camarades…

Tout au long de l’expérience que j’ai accumulé, j’ai toujours conservé une dague en main droite… En effet les coups furtifs et backstab sont très importants dans mon jeu… J’ai récupéré une épée intéressante vers le niveau 40… et j’ai donc testé pendant 2-3 niveaux le style dague main droite/ épée main gauche… Au final la main gauche faisait de meilleurs dommages mais la vitesse me manquait… en effet j’utilise les poisons à fond, et c’est surtout comme çà que j’ai senti le manque d’une dague en deuxième main…

Poisons :

  • En instance j’utilise un poison ralentisseur en main droite… je veux être sur de l’appliquer pour limiter les effets de Running Mobs… poison dégât immédiat en main gauche (surtout pas dégât le temps qui casse mon gouge)
  • En extérieur j’utilise souvent dégât/dégât et avec la vitesse des dagues, je rajoute un nombre intéressant à mon DPS…
  • J’utilise de temps en temps le poison/DOT mais contre des fufus et/ou caster.

Maintenant amha, le choix dépend avant tout de ce que tu souhaites faire de ton voleur… Moi j’ai mis en avant deux objectifs :

  • être utile en instance (mon couple de dagues et mes poisons sont très utiles ainsi que les techniques de coups en stealth… question talent l’improved sap est énorme… comme déjà indiqué et à ma connaissance c’est la seule compétence qui neutralise un ennemi sans déclencher le combat (90% de chance)… si on rajoute le sheep ou un autre voleur… c’est un régal… )
  • être autonome en solo (là encore la vitesse des dagues m’intéresse et les techniques stealth encore plus… improved sap aussi pour gérer deux adversaires de mon niveau)

Voila je ne suis pas un monstre en combat comme ceux qui ont choisis double épées mais je tire très souvent mon épingle du jeu…

Exemple de combats :
SOLO :
Fufu, pierre, pickpocket, coups bas (2 points combo), backstab (en ce moment ça tourne autour de 300 points quand critique et c’est souvent), sinister strike une ou deux fois… et je lâche un eviscerate (record 880 sur critique)… je place ensuite un gouge (5 secondes) pour me replacer derrière et laisser remonter mon énergie (je bois de temps en temps un thé au chardon à ce moment là)… et re-backstab… etc… il est rare que j’utilise disparition en plein combat pour tuer, je le conserve généralement pour sauver ma peau (fuir en solo, m’écarter du combat et m’appliquer un bandage double mage pour revenir au combat en instance)… contre deux adversaires j’utilise souvent la compétence qui permet d’améliorer les esquives (oublié son nom)…
INSTANCE :
Fufu, Pierre, improved sap, et je place un coup bas sur le mob en focus (important de le placer après ceux des autres guerriers ou voleurs de manière à conserver le mob dans les vaps pendant plus de temps)… ensuite au choix je ne place que des bakstab (mais pas souvent) ou alors le classique sinister strike puis eviscerate (ou les autres coups finaux en fonction des mobs et de leurs états)… dans tous les cas je garde un œil sur les porteurs de tissus et je fais la navette (si pas de guerrier ou trop occupé)… le baskstab permettant de les libérer de l’aggro si nécessaire …

L’esprit voleur :
Oui ça c’est personnel mais je suis plus dans l’esprit vitesse et dagues… je frappe souvent… tout mon matériel est basé sur l’agilité (autour de 200 en ag en ce moment) de manière à privilégier les coups critique… je trouve ca beau un voleur avec deux dagues… :stuck_out_tongue:

Personnellement je ne souhaite pas pour des raisons de roleplay utiliser les macros de changement d’arme. Mais chacun son point de vue… Donc deux dagues tout le temps… :stuck_out_tongue: (edit : donc ce n’est plus possible…)

(voila j’ai été long… désolé, mais j’apprécie tellement le voleur… que je pars tout seul :stuck_out_tongue: )

ah mais c’est interessant ça le Sinister Strike plus gros… je n’avais pas noté que le SS se basait sur l’arme en main droite

par contre j’ai cru comprendre qu’avec le patch 1.5, le switch d’arme en combat n’est plus possible. Est ce que garder une orga Main gauche / main droite et switcher et toujours possible ou c’est fini fini (genre placer un Ambush en entame de combat et switcher pour placer ses SS avec une épée) ?

Je joue une rogue nigth-elf lvl60 et je n’utilise pour ma part que double épées avec une configuration de combat…

Premièrement parce que c’est la classe avec le full Shadowcraft (tisse-ombre) qui est le set rare du voleur et le set d’épées Dal’Rend qui semble avoir été fait sur mesure pour le rogue de combat. Je sais, j’accorde trop d’importance à l’apparence :stuck_out_tongue:

Ensuite… Je préfère avoir une arme puissante en main droite pour faire des sinister-strike&co de folie. Et comme en configuration combat on doit se spécialiser dans une arme, il est bien plus facile de porter deux fois l’arme dans laquelle on est spécialisé pour profiter deux fois des bonus de spécialisation.

La dague en main droite me manque au moment de faire un ambush, c’est vrai… Mais comme depuis le patch on ne peu plus faire de hot switch, j’ai plus trop le choix… De plus, avec une bonne épée en main droite avec lifestealing ou icy weapon), il y a moyen de combler le manque à gagner en dégat d’ouverture pendant le stun du cheap shot…

La dague en main gauche n’as à mon sens aucun intérêt… Surtout quand on a la tribal guardian (épée rapide de défense avec crusader dessus…)

Une bonne épée mains droite se compte à ses dégats maximum… C’est là qu’on voit la puissance que peut atteindre sinister strike et eviscerate. Une épée rapide peu puissante en main droite est inutile, une dague serait alors bien plus intéressante. Il vaut mieux réservér l’épée rapide à la main gauche pour appliquer efficacement les poisons…

En ce qui concerne l’efficacité en instance, elle se constate surtout sur les boss qu’on explose en un temps record ou les ennemis qu’on enchaine allègrement. Bien sûr, l’idéal est une combinaison de deux voleurs complémentaires… Un spécialisé finesse pour son improved sap (que le voleur spé-combat peut compléter du sien) et ses dégats d’ouverture… Ensuite, le spécialisé combat prend le relais avec adrenaline rush (si les mobs sont du type costaud).

Voilà, moi j’ai pris la place du voleur de combat, j’en suis très content… J’ai des amis voleurs avec qui je fais équipe et qui sont très contents de leur spé-finesse - dague.

Maintenant, il n’y a pas de « honte » à avoir à « trahir » l’esprit du voleur… Dans wow, le rogue est avant tout un combattant très puissant (avec de nombreux « bonus » tels que sap, poisons et lockpick qui sont toujours disponibles)

[quote name=‘Sempai’ date=’ 14 Jun 2005, 11:15’]La dague en main droite me manque au moment de faire un ambush, c’est vrai… Mais comme depuis le patch on ne peu plus faire de hot switch, j’ai plus trop le choix…
[right][post=“368061”]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Tiens, pourquoi ca marche chez moi? Je peux toujours switcher l’arme gauche et l’arme droite en plein combat.

Bizarrement c’est toujours possible en pvp alors que ça a été bloqué en duel, voir dernier point de la partie “Joueur contre Joueur” :
http://www.wow-europe.com/fr/patchnotes/patch-08-06-05.html

Perso moi je joue avec 2 épées en ce moment, en mettant la plus rapide en main gauche et celle qui fait plus de dégâts mais plus lente en main droite.

Et je suis content ^^

Ok j’ai pas backstab, mais j’ai l’impression de pas si mal compenser avec les dégats de base de l’arme ainsi que critique.
Ensuite niveau rapidité avec l’épé rapide main gauche ou une dague si je trouve mieux je pense pas trop être pénalisé non plus.

Pour le cas d’ambush bah en fait, quand je jouais avec une dague main droite, j’utilisais exclusivement coup bas pour les points de combos et placer le plus rapidement possible soit évisceration avec sang froid soit l’attaque qui diminue l’armure, soit l’attaque qui augmente de la vitesse d’attaque soit rupture soit encore aiguillon perfide :stuck_out_tongue:
J’utilisais ambush de temps juste pour me donner bonne conscience surtout…

Pour plus de détails pour mon template et mes objets voir ici

J’aimerais bien combiné lame trash avec la rafaleuse pour tester :stuck_out_tongue:

Lame Trash + Rafaleuse

Mais j’avoue mon rêve ce serait d’avoir ça :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue:

Enfin voilà…

[quote name=‹ Raistlin › date=’ 14 Jun 2005, 13:02’]Mais j’avoue mon rêve ce serait d’avoir ça  :P  :stuck_out_tongue:

[right][post=« 368111 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

En tant que rogue, tu ne peux pas utiliser les haches! (axes)

Hmm j’ai aussi le build classique 21-8-22 (enfin, 21-8-21 pour le moment :P). Mais au départ j’étais plus combat… L’impression que j’ai eue, c’est que Backstab à bas niveau est bof par rapport à Sinister Strike, par contre, au fur et à mesure de la progression, les dégâts du backstab deviennent de plus en plus importants. Je suis 59 et en gros un critique sur un backstab atteint facilement les 800 points de dégâts. C’est plus ou moins équivalent à un Eviscerate qui ne ferait pas de critique.

En coup d’ouverture, j’ai aussi tendance à préférer Cheap Shot. Sauf sur les mobs ou joueurs en tissu. Un mob non élite de votre niveau qui prend un critique sur un ambush, il commence le combat avec 50% de ses points de vie. :stuck_out_tongue:

Malgré ce build, j’essaie depuis peu une technique « à la con ». J’ai fait une macro qui va me chercher mon arme dans l’inventaire, histoire d’être dague/épée ou épée/épée en appuyant sur un bouton… la config double épée ne servant que contre les masses de mobs non élite en instance ou lorsque mon but n’est pas de faire des dégâts mais bien de stunner => SS moins coûteux en énergie = plus vite des points de combo.

En un contre un, dague powa avec le classique Gouge, je te tourne autour, j’attends un peu que le timer avance, Backstab, deux trois coups, Gouge, etc.

Un avantage que je vois peut-être avec le build dague, c’est qu’il est un peu plus simple de gérer la hate. Si tu choppes trop vite la hate, moins de backstab. Un pur dps, c’est peut-être moins évident. En même temps, le build dague et critique, ca donne parfois des surprises à ce niveau quand les crits sortent trop bien. :stuck_out_tongue:

En tous cas, je m’amuse bien avec le rogue, et quelque soit la façon de jouer, c’est le plus important. Mais je m’amuse bien aussi avec mon elfette warrior :stuck_out_tongue: (Les persos avec de la mana ne sont définitivement pas faits pour moi, je préfère les gros jouets qui coupent)

[quote name=‹ Ramza › date=’ 14 Jun 2005, 14:22’]En tant que rogue, tu ne peux pas utiliser les haches! (axes)
[right][post=« 368117 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Enfin là en l’occurence c’est une dague, sinon pour les haches je savais pas, mais comme on peut utiliser les masses je pensais que les haches aussi…
Dommage, mais je vais vérifier quand même au cas où :stuck_out_tongue:

[quote name=‹ Raistlin › date=’ 14 Jun 2005, 13:02’]J’aimerais bien combiné lame trash avec la rafaleuse pour tester  :stuck_out_tongue:
[right][post=« 368111 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Sauf que la « Flurry Axe » est une hache…

Quitte à vouloir une arme monstrueuse, il y a les choix dans les épées…

Vis’kag the Bloodletter qui drop d’Onyxia (avec du bol au drop et au dés) et qui a exactement la même skin que la tribal gardian…
La brutality blade qui drop de MC (Garr) et qui a la même skin que les crystal sword (skin que j’adore, surtout avec icy weapon.
Teebu’s Blazing Longsword qui drop à pic2 avec la même probabilité que de gagner au loto et qui a une vraie skin d’épée sans lame avec des vrais morceaux de flammes dedant.
Sinon, en plus facile (?!?) il y a les épées épiques de pvp, Grand Marshal’s Longsword.

Et en main gauche, encore et toujours la gardienne tribale…

Pour les fans d’épée de défense, voyez L’ (L majuscule pour l’occasion) épée ultime du warrior (que le palouf peut quand même roller :stuck_out_tongue: ): Quel’Serrar. Avec ça et un bon bouclier épique, vous tankez Ragnaros facile :stuck_out_tongue:

Je pense pas qu’il y ait aussi costaud en dagues, sinon merci de les poster…

[quote name=‹ Raistlin › date=’ 14 Jun 2005, 13:26’]Enfin là en l’occurence c’est une dague, sinon pour les haches je savais pas, mais comme on peut utiliser les masses je pensais que les haches aussi…
Dommage, mais je vais vérifier quand même au cas où  :stuck_out_tongue:
[right][post=« 368120 »]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Désolé j’ai mal quoté, je voulais parler de la ravageuse ^^.

Sinon oui la felstriker (renommée deathstriker il me semble) hante mes reves chaque nuit ^^

D’autres dagues très prisées: Perdition’s blade
Lobotomizer

La dernière peut être acheté en enchainant le BG d’alterac :stuck_out_tongue: