Je doute fortement quâun navigateur fasse lâeffort alors que les utilisateurs sont limitĂ©s Ă lâEU.
Et Vivavldi câest du chromium. Ils nâont pas Ă©crit tout le moteur et je ne les vois pas le porter.
Jâen profite pour poser la question bĂȘte.
Ăa leur apporte quoi Ă Apple de bloquer les autres moteurs ?
Meanwhile in the U.S :
ça ne sent pas bon pour Apple et leur écosystÚme, dont les bloquages des autres browsers etc.
Pour le coup câest pas mal. Moi non plus je ne vois pas lâintĂ©rĂȘt de bloquer lâutilisation de moteurs externes.
En considĂ©rant Apple comme des braves gens, je dirai quâils controlent finement la consomation du tĂ©lĂ©phone quand on sâen sert, les browser Ă©tant assez gourmand de CPU sur certains sites. Et aussi gĂ©rer un peu mieux la sĂ©curitĂ©, vu que câest une des plus grosses portes dâentrĂ©e des malotrus.
AprĂšs il y a peut ĂȘtre aussi dâautres raisons moins avouablesâŠ
Une des raisons avancĂ©e Ă©tait le fait quâen contrĂŽlant le moteur de rendu, mais surtout le moteur javascript, Apple se gardait un certain contrĂŽle sur les capacitĂ© des application web sur sa machine, gardant ainsi aux applications natives (et donc Ă lâapp store) un certain avantage. Je ne sais pas si yâa une vĂ©ritĂ© derriĂšre, mais sur le principe ça ne me parait pas deconnant. On sait que Apple et les standards câest pas toujours çaâŠ
Tu peux refaire la phrase en french merci. Me sort pas que tâes sur tel hein, câest pour ça quâil faut des trucs sĂ©curisĂ©s, vous relisez mĂȘme pas un messageâŠ
Accessoirement vraiment vous gavez Ă pas tenir compte des sujets de discussion.
(âą-âą)â
Probablement parce quâil est trĂšs difficile de faire un browser performant sans avoir accĂšs Ă des ressources (hard, OS, etc), qui peuvent mettre Ă risque la sĂ©curitĂ©.
Et puis peut ĂȘtre que le chĂšque de 18 miyards de google pour ĂȘtre moteur de recherche par dĂ©faut nây est pas pour rien.
AprÚs, quand on ouvre, ça donne un marché comme ça parce que google a tous les moyens de pousser sont navigateur via ses services :
Et please, arrĂȘtez avec Apple et les standards, dont webkitâŠ
Pour les fabricants leur propre navigateur se doit dâĂȘtre la porte dâentrĂ©e sur Internet. Ce nâest pas pour rien que Microsoft sâest pris un procĂšs avec IE6, quâils font aujourdâhui du forcing pour imposer Edge ou que Google met de la pub pour Chrome si on aurait lâidĂ©e saugrenue dâutiliser un autre browser. Avec Microsoft et Google le but est clair: revendre des donnĂ©es utilisateurs. Chez Apple sâest sensĂ© ĂȘtre moins le cas⊠du moins dâaprĂšs leur storytelling.
Euuuh, je vois pas en quoi le fait dâĂȘtre lâorigine dâun certain nombre de standard est un indicateur fiable de leur capacitĂ©/volontĂ© Ă respecter les standards en gĂ©nĂ©ral. ie. les leurs et ceux qui viennent des autres.
Ca montre quâils ont ouvert/mis Ă dispo un certain nombre de leur techno et favorisĂ©s une logique de partage.
Apple nâest pas toujours sur une approche propriĂ©taire comme certains semblent le penser, en comparaison avec Google, qui lâest bien plus parfois.
Bien sĂ»r que sur certains sujets ils ferment ou ont fermĂ©s, câest pas le monde des bisounours, mais lâApple bashing par dĂ©faut me gonfle un peu.
Lâarticle du NYTimes met les choses un peu plus en perspective, ça sâinscrit dans un mouvement plus large qui vise les grosses entreprises de la tech et mĂȘme dâautres secteurs.
Apple is the latest company the federal government has tried to rein in under a wave of antitrust pressure in recent years from both the Justice Department and the Federal Trade Commission, to which the Biden administration has appointed heads sharply focused on changing the laws to fit the modern era. Google, Meta and Amazon are all facing similar suits, and companies from Kroger to JetBlue Airways have faced greater scrutiny of potential acquisitions and expansion.
The Justice Department is also pursuing a case against Googleâs search business and another focused on Googleâs hold over advertising technology. The Federal Trade Commission filed a lawsuit accusing Meta, which owns Facebook, of thwarting competition when it bought Instagram and WhatsApp and another accusing Amazon of abusing its power over online retail. The F.T.C. also tried unsuccessfully to block Microsoft from acquiring Activision Blizzard, the video game publisher.
Mâaccuser dâApple Bashing par dĂ©faut me fait doucement sourire, vu le pognon que je leur ai filĂ© et continue Ă leur filer. Et de maniĂšre volontaire en plus
Et respect des standards =/= ouverture et partage, je maintiens.
Câest pas pour dĂ©fendre Apple moi aussi, mais dans lâhistoire de lâinformatique, Apple Ă effectivement beaucoup plus souvent travaillĂ© Ă crĂ©er des vrais standards ouverts et interopĂ©rables, contrairement Ă dâautre qui cherche plus souvent Ă imposer des « standard de fait » (oui Microsoft câest surtout Ă toi que je pense avec tes formats de documents Office de chie)
Encore une fois, je ne nie pas ce fait. Ma remarque tenait plus sur le fait que Apple nâest pas le plus motivĂ© pour respecter les standards dont il nâest pas Ă lâorigine. Câest clairement pas au niveau de Microsoft Ă©poque IE6 mais câest le sentiment que jâen ai, en tout cas dans le cas des standards web (principalement tout ce qui touche au web « dynamique » : API Js, CSS, etc.)
Wat ? Câest eux qui ont tuĂ© flash en poussant Ă mort le html5. On aurait encore des merdes de plugin dans tous les sens sans eux (silverlight, activeX, flash, java âŠ)
Dans mon souvenir, ils lâont flingue, yep, mais en indiquant quâil ne serait pas supportĂ© sur iOS. Pas uniquement par un respect total et absolu des standards. Cf. Thoughts on Flash - Wikipedia. Et quand tu lis la lettre (avec laquelle je suis globalement dâaccord), et que tu regardes les actions prises par ailleurs, tu peux lire entre les lignes que câest un peu la protection de leur prĂ© carrĂ© qui les a aussi motivĂ©s.
Jâavais lu un article sur la stratĂ©gie des support des standards Web par Safari. Elle a surtout basculĂ© lorsque le mobile est devenu une plateforme de jeu hyper importante. Je vais essayer de le retrouver.
Câest amusant comme position quand on voit les actes de Google sur le sujet, qui impose ses « standards » tous les 2 jours sur tous les domaines et ça chiale pour Apple qui va pas follow 2 conneries HTML. Je rappelle que Google sur un tel Android ne respecte aucun standard dâintĂ©gration calendrier / email / contacts, juste ça hein. Câest Google stuff or die (ou tu connais F-Droid + DAVxâŠ) - Safari sur desktop câest insignifiant donc quand ils font ça câest un prob pour leurs users, pas lâindustrie = ils le font pas souvent hors prob technique / ressources = Safari câest aussi moins de 15 personnes.
Ăa câest du whataboutisme ou je mây connais pasâŠ
Ici, la discussion nâavait pas pour objet de dĂ©terminer qui câest le plus fort entre lâĂ©lĂ©phant et le rhinocĂ©ros, ou entre google et Apple, mais on se posait la question de savoir pourquoi Apple rejetait tout autre moteur de rendu pour les navigateurs sur iOS. donc la comparaison avec un autre navigateur nâa pas de sens
Et pour rappel, je suis utilisateur Apple convaincu et satisfait. que ce soit pour le tĂ©lĂ©phone, lâordinateur ou les pĂ©riphĂ©riques.
hum, bon je vais essayer de reformuler.
- Câest compliquĂ© (techniquement, en terme de ressources, sĂ©curitĂ© etcâŠ) de permettre Ă un navigateur avec un moteur tiers dâavoir les perf qui vont bien. En ouvrant on peut aussi leur reprocher par exemple de ne pas avoir mĂȘme niveau de perf parce que safari a probablement accĂšs Ă de lâaccĂ©lĂ©ration hard.
- Apple a besoin de maintenir ce contrepouvoir face à google, qui va inévitablement faire dériver son implémentation vers du propriétaire pour tuer les autres (ou par praticité)
Il yâa 20 ans, quand on a forcĂ© microsoft Ă dĂ©coupler IE de windows, il yâa bien eu une rĂ©surgence de navigateurs tiers, mais au final, ce nâest pas le standard qui a gagnĂ©, mais Chrome. De mon point de vue Firefox ne subsiste que parce que Google les finance pour maintenir une illusion de concurrence (un peu comme MS avec Apple Ă la fin des annĂ©es 90).